Tronco Espinhento
"Pois o meu jugo é benévolo e minha carga é leve" - Mateus 11:30
Um tal de anônimo disse num comentário feito no post anterior que eu estou jogando pedras na Organização. Claro que este é o ponto de vista dele ! Mas o que eu escrevo parte de um princípio muito simples estabelecido por Jesus. "Tira a trave do seu próprio olho" ( Mateus 7:5 ) Nós Testemunhas de Jeová sempre gostamos de dizer em nossas reuniões e publicações o quanto somos bons e também gostamos de apontar os defeitos das outras religiões. Eu mesmo fiz muito disto, em discursos e palestras. Então como Testemunha de Jeová, me sinto no direito de poder falar também de nossos defeitos, mesmo que alguns não gostem ! Alias é bom sentir do próprio remédio ! Mas meus comentários e críticas tem por objetivo uma reflexão, uma auto-reflexão sobre o que pensamos e dizemos. Pode quem sabe servir até como um controle de qualidade. Eu gostaria de poder fazer um discurso falando de nossos equívocos, mas isto é simplesmente impossível, posso fazer discurso falando dos defeitos de qualquer religião, menos de uma, a nossa ! Então, salve salve a liberdade de expessão e quem inventou o blog !
Bom, feita a devida introdução vamos agora ao assunto em questão. Trata-se de algo que lí na Internet sobre uma ilustração usada pelos irmãos a ilustração é a seguinte:
Um Jovem rapaz sai de férias, no decorrer da viagem o avião que ele voa cai em alto mar, percebendo que é o unico sobrevivente o jovem pensa em como sobreviverá. Ele fica boiando e nadando por horas, a noite começa a pairar, e suas forças estão quase acabando, quando de repente um tronco de árvore lhe esbarra.
'Estou Salvo' !!!!!!!!!Ele se agarra rapidamente e firmemente ao tronco e deixa que o tronco siga a correnteza até a praia. As horas passam, o dia começa a amanhecer e ele começa a sentir uma dor muito forte, ele olha e vê que o 'tronco' está cheio de espinhos, que vão rasgando e penetrando na sua carne. Mas ao olhar a diante ele vê lá no fundo a praia. E agora? Se fosse você, o que faria? Largaria o tronco? Ou suportaria a dor até chegar a praia?
TODOS nós dissemos : 'sim estou salvo',(PARA SERVIR A JEOVÁ SEM RESERVAS), quando encontramos a organização (O TRONCO) mas com o passar dos anos podemos começar a ver (ESPINHOS) ou seja falhas em nossos irmãos que nos machucam. E AGORA o que fazer? Largaria o tronco(A ORGANIZAÇÃO , A JEOVÁ) por causa da imperfeição dos nossos irmãos? Ou suportaria a DOR (FALHAS DELES) até chegar a praia (AO NOVO MUNDO) que Jeová nos promete?
Nossa segundo esta ilustração o tronco espinhento é quem conduz a salvação, mas engraçado, acho que li em algum lugar, deixa eu me lembrar....Ah, sim ! Foi na bíblia de que o caminho para a salvação é um só e se chama Jesus Cristo e não tronco espinhento e muito menos Organização ! Jesus disse para ir a ele pois ele é de temperamento brando e que acharíamos revigoramento para as nossa almas. Então prefiro Jesus e sua estaca de tortura do que um troco espinhento cheio de falhas.
TODOS nós dissemos : 'sim estou salvo',(PARA SERVIR A JEOVÁ SEM RESERVAS), quando encontramos a organização (O TRONCO) mas com o passar dos anos podemos começar a ver (ESPINHOS) ou seja falhas em nossos irmãos que nos machucam. E AGORA o que fazer? Largaria o tronco(A ORGANIZAÇÃO , A JEOVÁ) por causa da imperfeição dos nossos irmãos? Ou suportaria a DOR (FALHAS DELES) até chegar a praia (AO NOVO MUNDO) que Jeová nos promete?
Nossa segundo esta ilustração o tronco espinhento é quem conduz a salvação, mas engraçado, acho que li em algum lugar, deixa eu me lembrar....Ah, sim ! Foi na bíblia de que o caminho para a salvação é um só e se chama Jesus Cristo e não tronco espinhento e muito menos Organização ! Jesus disse para ir a ele pois ele é de temperamento brando e que acharíamos revigoramento para as nossa almas. Então prefiro Jesus e sua estaca de tortura do que um troco espinhento cheio de falhas.
Alias esta ilustração me soa apenas como uma desculpa para não assumir os erros, pois é muito mais confortável dizer sou imperfeito, do que dizer errei me desculpe ! Eu ainda não lí em nenhuma publicação algo do tipo: "Desculpe nós erramos quando dissemos....".
Mas é claro, mesmo que erremos, mesmo que nossa organização seja um tronco espinhento se agarre nele, e guenta firme, mesmo que esteja doento, segura ai, a praia esta chegando, não larga o tronco não, guenta firme ai irmão, abraça este tronco espinhento, sua vida depende dele !
Nossa, estou fora de tronco espinhento, prefiro me apegar a Cristo !
22 comentários:
Concordo com muitas de suas idéias. Porém minha opinião pessoal é que ser TJ (ainda sou ancião por hora) ou de qualquer outra religião é viver numa Matrix confortável de com respostas para entender o mundo.
Se realmente se colocar no lugar de outros ao avaliar a `verdade`vai ver que de qualquer jeito é questão de fé acreditar ou não.
Hj parei de er dogmático e creio num conjunto de príncipios práticos para a vida e para a família - todo o resto - vai da fé de cada um - prova ninguém têm. Pense nisso...
Lembro que quando era novo como TJ (mais de 15 anos atrás), achava impossível alguém não crer em Deus. Lia o livro Criação e lá existem muitos bons argumentos. Ex: Provas para existência de Deus: Complexidade do universo, entropia dos sistemas, DNA, cérebro humano, etc. Tudo isso foi projetado. Por quem? (Heb. 6:10) Puxa esse argumento para mim era infalível.
Mas isso foi até um dia um irmão me fazer pensar em algo: se a complexidade de algo no universo, como DNA, cérebro, etc, prova que houve projeto e portanto projetista inteligente fica a pergunta...
Como é que a entidade mais complexa do universo - DEUS, suposto projetista de todas as outras coisas, existiu sem ele mesmo ter um projetista?
A respota bíblica é: Deus não foi criado, sempre existiu.
Agora compare o significado dessa resposta com a teoria da evolução e veja que é muitíssimo mais fácil crer que a evolução da vida ocorreu 'por acaso' do que crer que o CRIADOR de tudo surgiu do NADA e até mesmo criou o tempo/espaço.
Resumindo...pergunte-se:
É mais fácil quer que o 'macaco virou homem' ou crer que 'o nada virou Deus'?
Nota: Não acredito na evolução, mas levar em consideração o argumento de outros nos ajuda a ver que mesmo quando achamos que sabemos algo, temos certeza e 'provas' uma olhadinha de outro angulo nos faz ficar mais humildes por não termos realmente provas do que acreditamos.
De novo...vai da fé de cada um
Fé = Crer (por alguma razão) no que não pode ser provado cientificamente.
Tshi....tshi....tshi....me decepcionou....
Agradeço por me citar em sua introdução. Mas me decepciono mais uma vez. Primeiro meu querido você não está seguindo o princípio de Jesus em tirar a trave do olho, porque você esta apontando erros de uma organização ou de pessoas que todos nós conhecemos, mas como saber que você está se “redimindo” ou tirando a trave do seu olho se ao menos nós não o conhecemos? Assim não vale.
Segundo você fala que “li na Internet sobre uma ilustração usada pelos irmãos”, não entendi. Você leu na internet a ilustração que os irmãos usam ou você leu uma ilustração feito por irmãos que esta na internet? Você pode citar a fonte ,por favor, assim fica mais confiável aquilo que você escreve. Calma vou pesquisar e te falo. Há sim. Você viu em um fórum, alguém colocou um email lá você leu e aí lhe veio uma idéia “_ como vou aplicar isso para as TJs?” Cara você simplesmente continua acreditando em tudo que lê? Não é você que é contra o Ctrl+C Ctrl+V ? Se você não se apercebeu outras religiões também usam essa ilustração. Segue aí uma fonte para você consultar: http://jovenscomjesus.blogspot.com/2010 ... chive.html
Percebi que no fórum , ex-tj, muitos dão suas opiniões deferente sobre o tronco o espinho a praia etc....
Agora vamos refletir de verdade. Jesus sofreu ao servir a Deus e disse que seus discípulos também seriam perseguidos. Aí está um tronco. Então um monte de religião ou líderes religiosos dão discursos usando a Bíblia se fazem de santos, e escondidos roubam, sonegam impostos, lavagem de dinheiro e depois que são presos ou acusados, dizem que estão sendo perseguidos porque servem a Jesus. Outros perdem seus cargos nas religiões ou deixam de ser pastores, não sei o seu caso, e dizem que a religião não presta. (Tudo isso é parecido com um cara que sobe ao topo de uma empresa e enquanto estão tirando proveito, ficam lá caladinhos vendo um monte de erros, mas depois acontece algo na empresa e esse cara é rejeitado, aí então ele se posiciona a falar os podres da empresa. Se ele fizesse isso lá perderia seus privilégios, mas já que o tiraram de lá então vou contar os podres. É mais ou menos isso que acontece) Outros sofrem como condenados dentro de uma religião e dizem que carregam a cruz de cristo ou o tronco espinhento. Então meu querido, a sua religião é igual as outras no que é bom e no que é mal.
Mas hoje seu post é um plagio, picuinha.Me decepcionei. Será que você pode fazer melhor?
Bom anonimo, percebo que vc é um leitor assíduo do meu Blog, fico lisogeado por isto, mesmo que vc entre aki para discordar, afinal vivemos numa democracia, e fique tranquilo pode discordar a vontade aki ninguém vai levá-lo para nenhuma comissão nem dar a você a fomosa "ajuda". Você disse que eu não estou aplicando o princípio da trave no próprio olho porque estou falando da Organização e não de mim. Muito bem, então me explique o conceito pois posso falar de outras religiões e não posso falar da minha ? Como é isto ? Se eu como Testemunha de Jeová não posso falar como Testemunha de Jeová, reconhecendo nossas falhas quem pode ? O Corpo Governante é isto ? Ou quem sabe você, seria isto ? Você disse que pesquisou a fonte, muito bem, pesquise um pouco mais quem sabe não encontre um irmão usando-a e aplicando-a a seu bel prazer, mas eu usei esta ilustração porém poderia usar aquela da fábrica com a placa "falência", ou do barco, ou aquela da estaca que você carrega e para entrar no paraiso você usa ela sobre um abismo, o quem sabe poderia falar sobre como a sentinela de 01/10/98 aplicou a ilustração do filho pródigo, na ilustração de Jesus o filho retorna ao Pai e o Pai representa a Jeová mas no caso de como a sentinela explica significa retornar a organização. Ou quem sabe poderia citar a Sentinela de 01/08/97 ond menciona o caso de Corá, e lá é dito que Corá foi desleal para com a Organização de Deus, claro que o livro de números não usa a palavra "organização", na Bíblia está bem claro que Corá foi desleal para com Deus, mas é óbvio que na Sentinela é conveniente esplicar desta forma para poder dizer que hoje também devemos ser leais a Organização, mas veja novamente Deus esta sendo substituido. Você como pesquisador inteligente ja deveria ter percebido isto em suas pesquisas, eu simplesmente usei o caso do tronco para trazer a tona um corpotamente muito comum, mudar o que a Bíblia diz ou de usar ilustrações de forma bem coveniente. Mas o que eu quis destacar que não é um tronco espinhento, ou melhor, não é uma organização quem vai nos salvar é Cristo, será que pelo menos com isto você concorda ? Esqueçe por um momento quem escreve, deixe de se preocupar com o que você chama de "meu caso", você esta com esta coisa de "caso" coisa típica organizacional, começe a pensar mais de forma espiritual, começe a pensar mais de forma cristã, daí quem sabe podemos chegar a algum denominador comum.
Ah ! Seja bem vindo ao meu Blog, vou e esforçar a fazer melhor, mas se fazer melhor é abanar o rabinho e abaixar a orelha a tudo que o CG diz pode esquecer meu querido, já passei desta fase.
Amigo TJ, eu gostei muito de sua matéria.
Suas observações faz sentido e você foi feliz quanto à escolha do texto bíblico.
Só estranhei sua despreocupação em usar, por duas vezes, a força de expressão “nossa.”
Não combina com quem está continuamente em defesa das Escrituras. Já que esta linguagem não tem origem nas Bíblia Sagrada, e faz alusão à padroeira do Brasil, segundo a doutrina católica.
Aladim
Altamente oposição!!! O que podemos perceber é que ser oposição por oposição relembra a ser uma possoa do contra sem reflexão e totalmente volta pra CG que se descompatibilizou da Organização pra se dedicar a formar o grupo de Ungidos.
Vamos continuar a pregar por gerações e esse tal paraiso nao chegar a terra é tal paraíso.
Aqui é uma passagem de provações ate chegarmos em nossa esencia final.
É preciso uma reflexão profunda do que realmente é servir a Deus e servir a um CG orientado por homens
Nossa, nossa, nossa, nossa e nossa, a melhor coisa depois de ter saído da organização foi poder falar a palavra tão temida "nossa". Agora falando sério, estou gostando desse anônimo, ele é inteligente nao é Jb? Falta pouco para ele chegar lá! Gostei de vc anônimo!! E esse irmão que citou o fato do nosso amigo Jb estar usando a palavra "nossa" , pare para pensar, vc não acha que isso é coisa da tua cabeça???? Vc já parou para pensar que quando uma pessoa utiliza a palavra "nossa" ela não precisa necessariamente estar se referindo à NOSSA SENHORA dos nossos irmaos católicos, e sim pode estar se referindo ao pronome pessoal possessivo do caso reto e obliquo : NOSSO, NOSSA, VOSSO, VOSSA, FOSSO, FOSSA!!! rsrsrsrs
Se liga meu e se apega à coisas mais palpáveis!! Isso é muito pequeno!!
Não deprecio o teor das palavras de nosso irmão Jb, simplesmente por ele ter usado a palavra “nossa.”
Eu apenas disse que estranhei vê-lo usar tal expressão. De fato, eu gostei muito do que por ele foi escrito e não estou aqui com a menor intenção de criar polêmica sobre coisa tão pequena.
Agora, quanto ao que você, anônimo, disse sobre pronome referindo ao pronome pessoal possessivo do caso reto e obliquo: NOSSO, NOSSA... achei muito engraçado. Parabéns!
Agradeço o elogio do amigo Anonimo, acho que foi para mim,hehe.
JB,Eu não disse que você não aplica o texto de tirar a trave do olho, porque não fala de você. Eu disse que: será que você antes de tirar a trave do olho da organização, você tira a sua? Como eu disse conhecemos a organização e sei que algumas coisas que fala é verdade, mas e quanto a você não o conhecemos então fica a dúvida se você pode realmente apontar o defeito dos outros, é fácil falar dos outros e se esconder. Você poderia realmente usar outra ilustração, mas não usou, perdeu a oportunidade. Como eu disse muitas, senão, todas as religiões usam essas historinhas e fazem aplicações diversas , não é mérito só das TJ.Como eu disse nunca bajulei ninguém , diferente de você, então não se preocupe, mas acho que você pode fazer melhor.
Ah! Quero te parabenizar por ter usado o nome de Jeová, me pareceu que você já estava esquecendo-se do Pai, bom progresso. Agora eu me pergunto as TJ, Organização, sua religião seja lá como goste de chamar não tem nada de bom? Você não obteve nenhum benefício de ser TJ por tanto tempo? Venhamos e convenhamos tudo há um lado bom e ruim, geralmente falamos dos ruins, mas acho que está na hora de falar sobre a parte boa você não acha?
Paz!!!
Ass: Anônimo (o das pedras)
Amigo "diserto" minha intenção não foi te ofender, ok??? Vc parece gente boa e conscienciosa.
Agora é para o anônimo, sim , meu elogio foi para vc! Eu sou uma anônima e vou defender meu parceiro de ideologias JB, vc pode até falar certas coisas dele pq vc o conhece "muito pouco" ou talvez não, pq as vezes parece que vc o conhece bem, sei lá!! Mas enfim, vou partir do pressuposto q vc não o conhece direito. Quando vc escreve isso: "JB, Eu não disse que você não aplica o texto de tirar a trave do olho, porque não fala de você. Eu disse que: será que você antes de tirar a trave do olho da organização, você tira a sua?" Bem, pode ter certeza que o meu irmão JB já tirou a trave do olho dele faz tempo, e cito isso de boca cheia pq trocamos idéias faz tempo e ele me surpreende a cada dia com toda a experiência que tem , com seu coração humilde, com a vontade de fazer sempre mais, e pelo amor que ele tem à Jesus e nosso Pai Celestial!
Posso ainda te dar um embasamento bíblico acerca desse fato de eu estar defendendo o JB. Presta atenção:
E tens de amar a Jeová, teu Deus, de todo o teu coração e tua mente, e de toda tua força, tens de amar ao teu próximo como a ti mesmo. Não há outro mandamento que seja maiores que estes dois, isso vale muito mais que holocaustos e sacrifícios. MAR 12:29.
E então irmão anônimo? Será que vc pode fazer melhor?
Anônima e cheia de graça!!
Olá Anonimo das Pedras.
Bem, vamos lá !
Você disse: "Será que você antes de tirar a trave do olho da organização, você tira a sua?"
Sim anonimo, eu tiro, uma das coisas que mais me arrependo de ter feito foi justamente de execer uma pressão muito grande na vida dos irmãos como ancião em função de arranjos e regras organizacionais, as vezes eu me via em conflito entre princípios Bíblicos a serem defendidos e seguir a hierarquia, mas sabe aquela frase "deixa na mão de Jeová", bom hoje eu encaro isto apenas como covardia da minha parte na época e isto era uma trave no meu olho que foi tirada, mas existem outras também. Mas se você observou bem o título do Blog ele é "Reflexões de uma Testemunha de Jeová", portanto trata-se de minhas reflexões e elas seguem o padrão do meu sentimento todos que quiserem ler e comentar minhas reflexões acerca do meu "eu" como TJ, são muito bem vindos. Porém devo dizer a você que não sigo nenhum programa teocrático tipo programa de reunião de serviço ou escola do ministério teocrático, se acostume com isto meu querido, aqui não é Salão do Reino. Sendo assim não adianta você vir com esta conversa previsível e muito típica de TJ que conheço bem, não me sinto da obrigação de nada, então se eu desejar elogiar alguma coisa sobre as Testemunhas de Jeová eu farei, mas se por outro lado quero ressaltar pontos a serem refletidos também o farei, não existe um compromisso do tipo a cada crítica um elogio ou vice e versa.
Eu vivi 23 anos falando bem da Organização e dendendo-a, sempre ressaltando coisas que eu considerava positiva, acho que agora tenho um saldo de mais 23 anos para poder falar de coisas que considero negativa, não acha ?
Mas você é livre para comentar no meu Blog, então querido diga você mesmo do que considera positivo a organização as pessoas vão ler seus comentários também.
Você disse "conhecemos a organização e sei que algumas coisas que fala é verdade". Hummmm...então me diga quais são estas coisas que você sabe por exemplo que é verdade ????
Você disse: "mas e quanto a você não o conhecemos então fica a dúvida se você pode realmente apontar o defeito dos outros, é fácil falar dos outros e se esconder". Ué, não entendi esta, eu preciso ter credenciamento para falar de algum erro da Organização, me diga onde se obtem esta certificação e quem determinou esta regra ? Meu querido eu tenho 23 anos de TJ e sei bem o que estou falando, mas se algo que eu disser não corresponder aos fatos que você considera ou outra pessoa estão livres para comentar. Sobre se esconder eu já expliquei no meu perfil porque uso um Nick e não meu nome, mas me diga, e você porque escreve aqui de forma anonima, me parece que não tem nada a esconder !
Você disse: "Como eu disse nunca bajulei ninguém , diferente de você". Quem eu bajulei, poderia refrescar minha memória ?
Você disse: "Venhamos e convenhamos tudo há um lado bom e ruim, geralmente falamos dos ruins, mas acho que está na hora de falar sobre a parte boa você não acha?". Hummm..."geralmente falamos", então é isto você esta querendo falar do meu lado ruim ou encontrar pontos negativos no que falo para reforçar o lado "bom" da Organização ?
Como já disse anteriormente, fique a vontade para falar do lado bom da ÚNICA RELIGIÃO VERDADEIRA, CERTINHA e PERFEITA a ORGANIZAÇÃO DE DEUS AQUI NA TERRA, a sucursal ou filial de DEUS com Sede em NY.
Paz amigo !
Anônima cheia de Graça, obrigado pelo apoio. Vamos ver se o Anônimo das Pedras pode fazer melhor do que tentar jogar penas ao vendo ou pedras.
;)
JB, como eu disse muitas pessoas tem pontos negativos a falar de suas religiões. como diz sua parceira, se você mudou, quem sabe a sua religião também mude, não o conheço porque se conhecsse poderia falar com maior convicção, assim como você fala de sua religião. continue a escrever quem sabe realmente sua religião tira a trave do olho dela. Amém
Anônimo, vc é Testemunha de Jeová? Já foi? Como é sua relação com DEus e Cristo?
Obrigada
Anônima do mar
Anonima do mar, depende do que você chama de TJ, é aquele que se batiza na religião e é assiduo nas reuniões, é aquele que se batiza e não vai, é aquele que se batiza e não quer ser mais mas não torna isso público ou é aquele que se batiza não vai mais mas pensa em um dia voltar?Eu só acho que as pessoas falam muito de religião mas acho que deveríamos falar daques que fazem parte da religião. Como por exemplo dos líderes religiosos. Eles pisam nas ovelhas, mandam, dominam massacram e depois pedem perdão e acham que está tudo bem. Por acaso alguém aceitou o pedido de perdão do Papa? Fácil aceitar, quando você não foi aquele que foi o coroinha estuprado quando você não foi aquela jovem obrigada a abortar e tantas outras atrocidades que se foi praticado em nome de Deus.
tem mais? As barbaridades cometidas por Adolf Hitler, adianta alguém pedir desculpas em nome dele,e quem apagará o que tem no coração das pessoas que sofreram? E o que adianta líderes, pastores, diáconos, padres, anciãos, religiosos ficarem falando contra a religião? Eles mesmos quando estiveram lá também cometeram seus pecados contra as ovelhinhas, massacraram, não ouviam, não tinham empatia, dessassociaram e saem dessas religiões e não pedem perdão as pessoas que elas prejudicaram de um modo e de outro.Então minha querida do mar você tem religião? Se tem,está obrigada também a ficar nela por estatus, por dinheiro,por ser mulher, porque está sendo obrigada ou por uma condição que a vida lhe traz?Nunca fui nenhum lídere religioso, pois acredito que não existe pior "raça" embora tenho muita dó de alguns que são ou foram.Mesmo que a organização ou as TJ por exemplo, mudar a forma de doutrinas e tantas outras coisas, por exemplo, pedir perdão pelos erros ao JB, porque como ele conta, coitado foi obrigadado a fazer coisas que não quiz, você acha que ele volta a ser TJ? Eu posso te responder, não ele não volta sabe porque? Porque ele está magoado e não é com uma organização, são com pessoas e digo masi pessoas específicas, sabe porque sei disso? Porque eu sei o que é estar magoado com pessoas principalmente quando elas machucam outras em nome da religião.Pois é as vezes o tronco espinhento se reune com você, dá conselho do púlpito para você e as vezes são pessoas de sua própria familía,(plageando Jesus). Abraços
Anonimo das pedras.
Ok anônimo, vc na verdade falou sobre um assunto que te interessa , mas que não respondeu a minha pergunta! Eu fui prática na pergunta e esperava a mesma praticidade na resposta. Hmm, acho que vc fala do JB que ele se esconde, mas vc faz o mesmo. Entendo sua revolta com os líderes religiosos, vc está correto, mas nem todos são assim, em muitos lugares (denominações) encontramos pessoas de valor. Vc me faz parecer que sofreu uma espécie de trauma. Bem, eu fui estudante das TJs por 20 anos ou mais , nem lembro, mas nunca me batizei, não consegui, não me adaptei , por hora estou optando ler em casa mesmo, sem me envolver com nenhuma organização. Estou me sentindo melhor assim. Bem, mas poxa, é muito difícil para vc responder o que eu perguntei? Qual sua relação com Deus e com Cristo? Tente responder sem atirar pedras em ninguém.
Anônima do céu.
Ok,serei objetivo. Sou batizado como TJ. Não sofri nenhm trauma, mas me coloco no lugar dos outros, tenho empatia.Minha relação com Deus e seu filho Jesus é ótima. Eu leio a Bíblia, é meu livro de cabeceira.Claro, concordo com você que em todas religiões há pessoas de valor e essas geralmente estão sentadas no banco .Por exemplo. Todas as religiões tem seu lado bom e ruim, geralmente do lado ruim ficam seus líderes e do lado bom ficam aqueles que sentam no banco.compreenda , não estou falando da imperfeição que é inerente do ser humano.Todos temos.
Anonimo sem pedras
Concordo com vc anônimo, pensamos parecido em muitas coisas. Bem, eu ainda estou me encontrando na minha relação com Deus e Cristo , durante todo esse tempo q estive participando das reunioes das TJS , digo isso pq eu nao era publicadora, nem fazia nada de significativo lá dentro, era mais uma observadora e tudo que aprendi em termos de conhecimento bíblico foi lá , esse foi o lado bom, eles me ensinaram a caminhar! Saí pq passei a discordar do preconceito que existe com os de fora, principalmente com isso! Não acredito q esse seria o padrão de Jesus , "tamanha intolerância". Mas devo muito às TJs, respeito. Mas vc está correto numa coisa, os anciãos fazem parte do "esquema de dominação", não fazem pq querem, fazem pq estão envolvidos, fazem pq acreditam q estão fazendo certo, não escrutinam as informações que recebem da "grande nave mãe", do grande restaurante espiritual. Mas vc falou uma coisa interesssante, as pessoas que saem de lá estão inclinadas a falar mal , mas não lembram do mal que por ventura possam ter causado às pessoas, boa observação!
Está sendo bom conversar com vc anônimo.
Anônima ( a ungida) !
Bem! Estou fora do assunto, mas li tudo que foi escrito. Acredito que todos se encontram em uma diversidade de opiniões, achei que também poderia colocar alguma coisa.
Vamos lá:
Sabe a historia do tronco espinhento, nossa achei mesmo bem impressionante mesmo parece que as pessoa às vezes se apegam mesmo a estas coisas, de religião, santos, só isso pode me ajudar, ou só aquilo, posso fazer isso, que claro minha vida vai dar certo assim e se apegam a isso.
Em minha caminhada, ainda não vi e também ainda não vivi, nada que tenha me dado tanta certeza de esta protegida e bem aprendi largar tudo isso de lado e servir a cristo confiar nele ter fé e sabe e simples e automático todo vai acontecendo por si só, compreendi em minha jornada que Deus só quer que eu seja feliz ele quer que eu me sinta bem juntamente com ele, pois é meu criador não ha o que questionar quanto a isso mesmo que tentem, são coisas que uma pessoa que tem fé crê e vive feliz assim, enfiam, se acha sentindo pra sua vida, e ouvir a voz de Deus dizendo que te ama mesmo sem você merecer, nossa isso é maravilhoso, da forçar pra vencer as diversidades do dia a dia da vontade de querer obedecer sua palavra, de abrir seu coração para sua vontade, as vezes podemos achar que fazer nossa vontade é bom, a palavra diz que a carne só deseja o que é errado é que desagrada os olhos do nossa criador, mas não fazer parece um sacrifício muito grande para nos mortais, sempre damos desculpes para nossas pecados e esquecemos que os objetivos de deus e nos ver bem e felizes ele só quer que fiquemos do seu lado, recentemente, pode ter uma experiência maior com Deus, e garanto que foi uma experiência maravilhosa, aprendi que a felicidade estar em obedecer em se doar, em não magoa, em não revidar, as vezes calar e melhor que falar, que falar com Deus é melhor que falar para um amigo, ele escuta e te consola, é um conforto tão grande que não podem imaginar tive o prazer de conhecer nossa amigo JB a algum tempo já disse a ele tudo que penso e garanto que não ha alguém que irrite mais a Deus do que ele sempre questionado coisas que as vezes não tem respostas, não agora, não hoje, mas isso não e uma certeza só estou mexendo com ele mesmo brincadeira kkk, mas afirmo que pessoa mais inteligente e amorosa difícil de encontrar. De qualquer forma concordo com nosso amigo sim acho que simplesmente largar o tronco e confiar em Jesus é o caminho. Uma palavra que poderia ajudar muito nossos amigos e irmãos TJS esta no livro de João 8
32-E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
Posso dizer como nosso amigo JB fez, ler se informe largue o julgo e siga somente a Jesus, isso não significa se associar a religiosos de forma alguma temos um monte de igreja cada uma diferente da outra, visitar analisar qual delas fala mais de Jesus e segue mais seus princípios, lembrar que Deus quer que a gente obedeça a ele e não nos sacrifiquemos por ele, ele já o fez na cruz não ha mais cruz não ha mais dor, como o texto do inicio lemos Mateus 11-30-"Pois o meu jugo é benévolo e minha carga é leve" é irmãos é leve mesmo e doce e sereno e calmo tranqüilo não tem como explicar, mas todos deveriam sentir.
Jesus e bom de mais!
deIrmãos, aqui só vejo um montão de "anônimos"!
Montões de medrosos?
Do que têm medo, irmãos?
Eu acho que o irmão JB, nesse caso específico não está com a razão - sobre achar que a Organização de Jeová da atualidade está 'tentando' subistituir Deus pela Organização.
è muito simples o caso: Quem serve a Jeová tem de está numa organização de seguidores. Quem é discípulo de Cristo, naturalmente, tem de está associado a uma organização de seguidores. De outra forma, como poderíamos entender as palavras do Senhor, quando ele mesmo disse: 'Estarei CONVOSCO todos os dias...' Sim. como o Senhor poderia está com os discípulos se estes estivessem espalhados por todas as religiões e organizações religiosas conflitantes entre si?
Não, o sentido só pode ser o de que os discípulos tenderiam a se reunirem entre si enquanto os que não são discípulos não fariam caso dessa pequena mas importante regra.
JB, uma reflexão nova que fiz:
O Universo não foi criado por Deus - aconteceu exatamente o oposto.
Bem, sobre esta minha reflexão, quero deixar bem claro para os irmãos aqui, que está amparado totalmente na Bíblia.
Abraços
Ola Wander,
Quando você diz que tem que estar numa Organização o que exatamente quer dizer ? Você acredita que Deus não é capaz de lidar conosco individualmente ? Será que precisamos estar ajuntados para Deus lidar conosco ? Não esta limitando assim o poder de Deus ?
Agora sobre as palavras de Jesus que você citou, quando ele disse CONVOSCO ele estava falando com aquelas pessoas daquele momento, ou seja, aquele grupo de discípulos e eles não eram uma Organização.
Lembra-se o que Jesus disse a Felipe em João 1:48 ?
Mas quando eu digo que a Organização esta querendo assumir o papel de Deus é quando ela diz coisas que Deus não disse e atribui a ele tais declarações, ou quando ela julga, sendo que um só é o juiz, e quando ela diz que é o canal para a salvação e assim por diante.
Sobre o Universo ter criado Deus, coloca aí para nós seus pensamentos...
Abraços,
JB
Irmãos Wesley, Um texto bem libertador seria este no seu caso!
ja ate citei ele !
" Conhecereis a verdade e a verdade voz libertara"
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